Política

Marta Rovira

SECRETÀRIA GENERAL I NÚMERO 2 D’ERC PER BARCELONA

“Junqueras ha de liderar la nova etapa de consensos”

“ERC serà garantia d’unitat en l’independentisme per poder superar la suma amb PDeCAT i CUP”

“Trobarem la millor manera per entendre’ns amb el president Puigdemont”

“Si he d’assumir la presidència de la Generalitat, estic preparada i ho faré”

“Com més contundent sigui el mandat democràtic el 21-D, més ràpid l’implementarem”

Si es fixen terminis, quan no totes les variables depenen de tu, cal tenir cintura per flexibilitzar-los
Veient les càrregues policials vam valorar suspendre l’1-O, però ningú als locals ens va dir que endavant

ERC va celebrar ahir l’acte central de campanya al Born, on es va sentir per primer cop la veu del seu líder, Oriol Junqueras, amb un missatge des de la presó per demanar el vot i fer una crida a treballar amb amor, rigor i honestedat. El Punt Avui es trobava poc després amb la número 2, Marta Rovira, a qui ha beneït com a candidata de facto.

Després d’un final de legislatura convuls, quin ha de ser ara el pla de l’independentisme?
L’independentisme té un repte el 21-D, i el seu futur passa perquè ratifiquem el procés democràtic, la república, l’1-O... Ha de sortir a votar encara que al mateix temps diem que les eleccions són il·legítimes, que estan imposades. Té el repte en forma d’urnes, que és el que sabem fer. Per tant tothom a les urnes i a guanyar. Tenim el repte de tenir un mandat democràtic fort, potent. I el podem tenir.
Però un mandat per fer què?
L’avantatge d’aquestes urnes és que les ha convocat el govern espanyol. Per tant, amb la seva legalitat, que hem legitimat nosaltres, anem a guanyar les eleccions perquè fins ara han negat tots els mandats democràtics, i ara no podran negar-lo.
Són unes plebiscitàries II?
Sí, és el referèndum que el govern espanyol no s’ha atrevit a pactar. Molta gent que es va posar a intercedir l’1-O va dir si acceptaríem un referèndum pactat, i sempre vam dir que sí. Això és que també el proposaven al govern espanyol, que mai el va acceptar perquè era una humiliació política brutal fer-ho quan sempre ens l’havien negat, fins a 18 cops. Com que no van poder acceptar que algú els ho imposés ens van convocar eleccions i ara sí que les hem de prendre que són per comptar si la independència té prou suport polític i democràtic.
El 2015 s’havia dibuixat el camí si guanyava l’independentisme. Quin és ara el full de ruta?
Cal obtenir un mandat suficient per implementar la República que ja està proclamada. Com més contundent sigui, a més velocitat la podrem implementar, perquè tindrà molta més complicitat, seguretat i capacitat de representar molta més gent. Llavors hem de constituir el govern més fort possible, molt transversal, i en això ERC ja ha fet un exercici d’explorar molt més les nostres fronteres per incorporar més gent. Després hi ha d’haver un gran diàleg, al que sempre havíem dit “procés constituent”, per interpel·lar tota la ciutadania per reflexionar com ha de ser aquesta república.
El primer dia, però, la prioritat haurà de ser una altra...
Sí, hi ha decisions immediates, no tan estratègiques, que caldrà prendre a partir del 22. D’entrada, hem de fer que el 155 no tingui efectes per parar-li els peus, que s’aixequi la intervenció de les finances i es restableixin un seguit de decisions polítiques que ha pres el Consell de Ministres. I aquí tenim una llista llarga: proposarem rehabilitar el major Trapero, perquè és injusta la situació en què es troba, no havia passat mai una relació de confiança tan gran entre la ciutadania i els Mossos, i és indignant que algú la pretengui trencar. També hem de rehabilitar les oficines a l’exterior i el Diplocat, perquè són legals i s’han tancat per pur interès polític del PP.
També s’ha de restablir el govern legítim? Perquè potser la idea de formar-ne un al més fort possible és incompatible...
L’independentisme no ha de renunciar a cap dels dos objectius. El restabliment del govern dependrà de la situació legal i judicial, però nosaltres ens presentem amb un candidat que es diu Oriol Junqueras, i entenem que és qui millor pot liderar la nova etapa que ha d’iniciar la República i que ha de perseguir el segon objectiu, que és fer-ho molt més ampli i convidar-hi noves incorporacions. La millor figura per fer-ho és Junqueras, perquè té una transversalitat i capacitat de representar el país enorme, com hem vist a Sant Vicenç dels Horts. Això el situa com una de les millors persones per generar els amplis consensos polítics que ha de tenir la nova etapa. Per això estem convençuts que hauria de ser ell qui la liderés, perquè té capacitat de cosir, i no sols JxCat i el PDeCAT amb la CUP, sinó fins i tot més enllà, buscant la incorporació d’altres perfils. Això avui no ho pot fer ningú més que no sigui ell.
Això no és deixar de banda el president Puigdemont?
És que el nostre candidat és Junqueras. Des de fa uns dies, a més, tenim un informe jurídic que diu que si continua empresonat podria acceptar l’acta de diputat i ser investit president, i això en facilitaria la sortida. Per tant aquesta passa a ser la nostra prioritat: si sabem que el rehabilitem amb els nostres vots per posar fi a una situació injusta, i que en facilitem la sortida proposant-lo per a president, és la quadratura del cercle.
I llavors Puigdemont quin paper tindria? N’han parlat amb ell?
Hi he parlat personalment, i tots estem d’acord que haurem de veure quines majories tenim el dia 21, i que si aquest procés el vam començar plegats l’haurem d’acabar plegats. També estem d’acord que trobarem la fórmula d’entendre’ns de la millor manera possible. Ara bé, tenim un candidat que és l’Oriol, i estem liderant la majoria de les enquestes, juntament amb Cs. I ens toca responsabilitzar-nos de la situació i fer una crida al vot que permeti que una candidatura independentista guanyi les eleccions per sobre de Cs.
Firmaria que guanyés Cs però que l’independentisme sumés?
Hem d’anar a totes, i crec que els independentistes podem tenir la llista més votada i tenir la majoria d’escons. Hem d’anar a voler-ho absolutament tot.
En tot cas, tant Junqueras com Puigdemont, encara que fossin elegits, tindrien molt difícil poder exercir de president. Vostè es veu a punt si arriba el cas?
Soc aquí per assumir totes les responsabilitats que calguin, i si passen per assumir la presidència de la Generalitat, em sento preparada, ho faré i no estic sola, perquè m’acompanya un equip que no comença i s’acaba amb la candidatura. Hi ha gent amb molta trajectòria política, com l’espai del socialisme democràtic, amb qui hem acabat fent una candidatura conjunta, i també hem incorporat perfils d’activistes socials i culturals que aporten molt i han de ser els protagonistes de la nova etapa perquè l’independentisme tingui un mandat més potent i pugui fer república des perspectives més plurals. Això permetrà anar a obrir portes.
Per què no hi ha hagut cap pacte de mínims amb les altres llistes independentistes?
En vam estar parlant, i ens vam adonar que els punts en comú ja els portàvem en els nostres programes, i al final es va descartar fer una presentació. Però hi són, i els objectius són els mateixos. Això no em fa patir perquè sé que ens entendrem per prioritzar el mandat democràtic de la gent. ERC serà garantia que hi hagi un govern que implementi el camí cap a la República, i que hi hagi unitat en l’independentisme per poder superar la suma que fèiem amb el PDeCAT i la CUP, i puguem anar a buscar molta més gent que vulgui protagonitzar la fase de constituir la República.
Van decidir no reeditar JxSí, però llavors ERC liderava les enquestes i ara totes diuen que serà molt disputat i que Cs pot guanyar. Se n’han penedit?
Sabem que ERC pot guanyar aquestes eleccions, i estem lluitant per fer-ho. I amb un missatge molt clar: hem de representar l’independentisme des de la seva absoluta diversitat. Això ho fem anant amb tres llistes, mirant de maximitzar cadascú el seu espai amb tres veus diverses. Això és molt més positiu per a l’independentisme.
El PDeCAT va renunciar a fer llista en benefici d’una candidatura del president que també ha acabat unint sensibilitats diverses. No s’han solapat idees?
Nosaltres representem un espai molt identificat, de la socialdemocràcia, molt central, que incorpora moltes sensibilitats d’esquerres i que vol ser molt divers. Aquesta és la nostra feina.
Per què Fachin no va a la llista?
Tenim diversos diàlegs oberts, no d’ara sinó ja del Parlament, però no hi ha cap acord. Ell no és independentista però té molt clar el dret a decidir i entén perfectament en quina clau són aquestes eleccions. I identifica que si continua manant Rajoy i els seus delegats Cs i PSC, amb tots els interessos de l’Estat, o som súbdits, o donem l’oportunitat que els ciutadans prenguin les seves decisions.
Serà complicat un acord amb els comuns, si es prioritza JxCAT...
Volem buscar una fórmula per governar amb JxCAT i la CUP, però tendirem ponts amb els comuns perquè hem d’aconseguir edificar un govern fort.
Eviten parlar en el programa d’actuacions unilaterals, però han deixat anar que caldran...
ERC sempre ha dit que fa bandera del diàleg i la negociació, i no l’abandonarem mai. Actuarem igual, demanant negociació al govern espanyol perquè és la millor via, però no ens esperarem a demanar-ho 300 vegades més, com el referèndum de l’1-O. No podem supeditar l’avenç i el progrés del país al fet que al govern espanyol li vingui de gust dialogar. Si no vol, algun dia n’haurà d’assumir la responsabilitat; nosaltres no renunciarem als objectius polítics i al final avançarem sense permís si no parlen, perquè mentrestant el país se’ns desfà a les mans.
Li van caure pals per haver dit que no es va implementar la República perquè l’Estat havia amenaçat amb violència. Què canvia per parlar d’unilateralitat de nou?
Durant tot el procés hem anat guanyant raó i legitimitat, moltes vegades a costa de la reacció o no-reacció de l’Estat. Estem en una altra fase així, de seguir guanyant, i per això no hem de renunciar mai al diàleg però alhora hem de seguir avançant.
La diferència és que ara no es fixaran terminis? Va ser un error posar-se els divuit mesos?
Si es fixen terminis, en un procés com el que estem en què no totes les variables depenen de tu, s’ha de tenir prou cintura política per flexibilitzar-los, explicant per què ho fas. I l’independentisme és un moviment prou madur per entendre circumstàncies que sorgeixen en el camí que eren absolutament inesperades, com que el govern espanyol volgués fracassar com ho està fent, i que renunciés als drets fonamentals en democràcia per intentar arrasar els independentistes. Aquest és un factor nou que hem descobert.
No va ser innocent pensar que l’Estat no faria res?
Se’ns pot dir que vam ser ingenus, i hem d’assumir que hi ha un punt de manca de previsió. Però ningú en les reunions per a l’1-O s’imaginava que acabaria amb mil ferits. Massa sovint s’han pres decisions prejutjant la capacitat de l’independentisme d’entendre-les. Des d’ara hem de donar molta més informació al moviment, i probablement si la presa de decisions és més transparent i concertada actuarem amb menys paternalisme, perquè a vegades hi hem actuat amb excés. Hi vam estar a punt l’1-O, i sort que vam fer la consulta pertinent...
Van voler suspendre l’1-O?
Quan vam començar a veure les càrregues, i ens van comunicar que no cessarien i que estaven anant cap a pobles molt petits, es va convocar una reunió al migdia i es va valorar la possibilitat de suspendre el referèndum. Es va fer una consulta a gent que teníem d’interventors i apoderats, i la resposta va ser unànime: feu les declaracions que vulgueu, suspengueu el que vulgueu, que la gent dels col·legis no es mourà. Ningú ens va dir que endavant! Per tant, el procés ha de seguir amb la possibilitat de flexibilitzar els terminis si els decidim i concertar les decisions amb la ciutadania.
Hi ha gent que se sent enganyada perquè diu que no hi havia les estructures d’estat a punt.
I tant que estàvem preparats! Hi havia un pla del govern, i sempre poso l’exemple de l’agència tributària per demostrar que estava preparada per recaptar el 100% dels impostos.
La CUP ha dit que no avalarà ningú que no implementi la llei de transitorietat. Hi pot haver problemes per formar govern?
Confio que no, perquè està en la mateixa situació que nosaltres. No parteix d’un context polític que tingui més avantatge que la resta per implementar la llei de transitorietat o els decrets. Ens posarem d’acord, sempre ho hem fet i ho continuarem fent si l’objectiu i el mandat dels ciutadans és clar. I ERC hi serà lleial.
Se sent en la diana judicial? Ja hi ha el rum-rum unionista que serà la propera imputada...
Això és campanya electoral, utilitzen tots els instruments que tenen a l’abast. I igual que tenen l’Oriol a la presó, si algú s’atreveix a la tasca impossible de substituir-lo està en el punt de mira d’informes judicials, ampliacions de querelles, etc. És una manera més de fer campanya, nosaltres seguim determinats a guanyar les eleccions. Només són informacions periodístiques, i entretenir-nos en això ens distrauria del que hem de fer.
Si guanyen, creu que la UE obligarà Rajoy a seure a negociar?
A diferència del 27-S no arribem sols al 21-D: des de l’1-O tenim connectadíssima molta més gent, molts representants internacionals estan pendents de què passarà, i ens ho hem de prendre com l’oportunitat de fer emergir un mandat democràtic que farem que el govern espanyol respecti. I el que farem immediatament des del partit o el govern serà formar un equip, que ja estem configurant, de gent preparada perquè expliqui a les cancelleries europees com entenem que és el mandat que ens han donat els ciutadans.
Reclamarà l’indult dels presos?
Entenem que els presos i exiliats no han comès cap delicte, i per tant no ens plantegem cap tipus d’indult. Els defensarem dels delictes que se’ls imputen.
Arrimadas demana el vot dels catalans cansats del procés, perquè no s’allargui. Què els diu vostè a aquests catalans?
Que si la voten, votaran les forces immobilistes que el que fan és fer discursos que no s’adeqüen a la realitat que vivim, i ho fan per guanyar vots a l’Estat. No és casualitat que facin el discurs que fan sobre l’escola catalana. Demanaria que no llencin el vot i que hi continuï havent aquests consensos que han donat tanta pau durant tants anys per l’escola, els mitjans públics, la seguretat... El nostre és un vot per la convivència, la pau i l’estabilitat, i pels consensos interns a partir dels quals cal seguir construint oportunitats per tothom.
El PSC es ven com el partit de la reconciliació entre dos blocs. Veu més sincer aquest discurs, o els del mateix partit que parlen de desinfectar el país d’independentistes?
El PSC ha abandonat l’espai que havia representat, que era de lluita pels drets civils i democràtics. No poden tenir a Borrell dient això i alhora conservar el clixé de constructors dels grans consensos, això no quadra. El que han de fer Iceta, Arrimadas i Albiol és deixar de parlar del monotema, perquè ells s’edifiquen a partir del procés. Han de deixar de negar que el que hem fet mentre posàvem el futur en mans dels ciutadans és construir país. I això ho hem de posar molt en valor, reivindiquem la bona feina que s’ha fet.
ERC ha presentat un programa amb 50 mesures, sobretot socials. El pla passa per sumar adhesions a través d’elles?
Hi ha una part important de programa social, però això no és per atreure els comuns, és perquè ERC persegueix la justícia social, tot i que aquí ens podem trobar amb ells perquè també ho fan. També treiem pit de la feina feta en temes econòmics, i fem propostes perquè l’economia productiva vagi bé. Per exemple, necessitem un tipus reduït de l’impost de societats, que eviti la desigualtat real ara entre pimes i grans empreses. Hem de ser capaços d’implementar-lo en una república, veurem com ho fem.
Per què ERC renuncia a apujar l’IRPF a les rendes altes?
Fem la proposta de reduir el tram baix a les rendes baixes, amb la qual cosa acaba repercutint a tot l’impost, i per compensar-ho la proposta és gravar en l’impost de transmissions patrimonials aquelles que són més oneroses, de més valor, que ens sembla que comencen a tenir un caràcter especulatiu en el mercat i poden començar a generar una altra bombolla. Preferim gravar aquestes transmissions patrimonials de gran valor en lloc de retocar l’IRPF per les rendes més altes.


Identificar-me. Si ja sou usuari verificat, us heu d'identificar. Vull ser usuari verificat. Per escriure un comentari cal ser usuari verificat.
Nota: Per aportar comentaris al web és indispensable ser usuari verificat i acceptar les Normes de Participació.

García Albiol comunica a Casado que vol que vol repetir d’alcaldable a Badalona

El líder popular avança que si surt elegit deixarà el grup parlamentari però descarta un relleu a la direcció del partit

Afirma que Ciutadans és un partit que no té “cap ideologia”

Barcelona
 

Bonvehí: “Si ets del PDeCAT, has de ser de la Crida”

Barcelona
 

Iceta augura que “el PDeCAT serà un dels partits amb la història més breu en la política catalana”

Barcelona
 

Detinguts tres joves per un intent d’agressió sexual a una noia a Salou

Salou
 

Un cotxe destrossa diverses creus grogues plantades a la plaça Major de Vic

Vic
 

La candidatura de Bonvehí dirigirà el PDeCAT

Barcelona
 

Pascal renuncia i entrega el PDeCAT a la via Puigdemont

barcelona
 
SERGI PERELLÓ
PORTAVEU DE LA INTERSINDICAL-CSC

“Som l’únic sindicat que abasta tots els objectius del moviment republicà”

barcelona
 

Casado promet “reconquesta”

madrid